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2018.09.15 おくりびとからのメッセージ  「タンス預金」

武田徹: さあ、皆さんタンス預金はいくらありますか?今日は「タンス預金」のお話。

篠原憲文: そうですね。

武田徹: まあ金利が低いから銀行に預けてもお金増えない。だったらタンス預金にしようかという方多いんじゃないかね。

篠原憲文: 本当ですね。一頃1980年代ですかね、7年ぐらい銀行に貯金を預けていると複利で倍になったなんていう時代があったようですね。

武田徹: 7年で倍かねえ。

篠原憲文: そうですね、6、7%という金利の時代のようですが、現在でいくと良くて0.1%とかですから、そうすると720年かからないと倍にならないんですね。

武田徹: なるほどねえ。

篠原憲文: まあそういう時代になってますけれども。今日は意外と知らないタンス預金の世界ということで、タンス預金、お家の中で要は保管、管理してる現金ですね。

武田徹: 今タンスあるお宅、それでも多いか。

篠原憲文: そうですね、色んな形にはなりましたけれど。例えば金庫や床下に隠しますという、これもタンス預金。このタンス預金が急増しているというのが昨今のニュースでも目にするようになってきたところなんですが、実は2016年に日本銀行が調査をまとめて報告をしたところによりますと、タンス預金が78兆円ほど国内にあると言われてまして。

武田徹: 本来ならこれ、流通しなきゃいけないお金なんだけどねえ。

篠原憲文: そうですね。貯めてしまう心理は多いんですよ、理解できるところではあるんですけど。

武田徹: 分かりますよ、これも。

篠原憲文: ただ、今はマイナス金利みたいなところもあると思いますし、それから2015年以降は特に増加ペースが上がっていると言われていまして。と、言いますのも、2015年にあったこととして相続税の改正という、随分相続税が上がったというところと、それから2016年にはマイナンバーが導入された。

武田徹: ああそうだね、うん。

篠原憲文: こうやって預金が紐付けされてしまうと、場合によって不利になるんじゃないかという気持ちが働いて。

武田徹: 確かにあるよ。銀行なんかに貯めておくと、数字でちゃんと証拠が残っちゃうからね。

篠原憲文: そうですね。

武田徹: このタンス預金は誰も知らないから、そのまんまじゃあ、これ孫にやっちゃおったって分からんからね。

篠原憲文: 追いかけられないっていうか、分からないんですよね。

武田徹: 相続税逃れ。あるなあこれは。

篠原憲文: で、そういったお金が今国内には78兆円位あると言われている訳ですが。

武田徹: 凄いね。

篠原憲文: 実はタンス預金が増えたと見られる2015年以降に、家庭用の金庫が売れに売れているというニュースが話題になったんですよね。

武田徹: うーん。

篠原憲文:実際の2016年に、1万円札が例年よりも1兆8千億円分増刷されたという。

武田徹: そういうことですか。

篠原憲文:ですので支柱資金が。

武田徹: 少なくなっちゃったんだ。

篠原憲文:少なくなった。そのぐらいのインパクトがあったんですね、そのマイナンバーと相続税というのは。

武田徹: なるほどね。

篠原憲文:で、合わせて伝えたいところで、タンス預金が増えるに従って、毎年増えているものがある。これが実は現金遺失物。落とし物も現金なんです。

武田徹: 分かるような気がするよ。大体貯める人はお年寄りだから忘れちゃうんだなぁ。

篠原憲文:そうなんです。入れておいたけども例えば見つからずに誰にも分からずにゴミとして捨ててしまって、それが出てくるというのが、最近のニュースとして非常に多いんですね。

武田徹: ゴミもしっかり見ないといけないねえ。

篠原憲文:本当にそうなんですね。警視庁による現金の落とし物の調査というのがございまして、因みに2016年1年間で全国で177億円ほど現金遺失物があったと。

武田徹: 大変な額だよこれね。

篠原憲文:大変な額ですし、この2016年だけ多かった訳ではなくて、実は直近5年遡って見ましても、毎年150億円以上が落とし物として言えるんですね。

武田徹: なるほど、これが現金で出るの。

篠原憲文:はい。宝くじ7億円からすると、実はそのゴミに目を傾けた方がいいんじゃないかというぐらい落とし物として現金が出ていると。

武田徹: ということは、日本人は真面目ですね。届けるんだよ、これ。

篠原憲文:その通りなんです。

武田徹: 届けてない分含めたら大変だよね。

篠原憲文:仰る通りですね。届け出が出て、警察庁、警視庁の方で把握してるだけで、これだけあるということなんですよね。

武田徹: 200ぐらいあるんじゃないの、本当は。可能性としては、もっとあるかもしれないね。

篠原憲文:あるかもしれないですね。昔は、覚えてますかね、竹やぶに2億円の落とし物があった。

武田徹: なんかあったなあ、そういう事件ありましたね。

篠原憲文:ありましたよね。 1990年代から2000年にかけてというのは、いわゆる表に出せないお金みたいなところで話題になったことがあったのですが、近年はステージが変わって、どちらかというとゴミ処理場に出てくるという。家族が知らないで捨ててしまったタンスの中や、様々な家具の中、もしくは自宅を解体する時に出てくるんですね。

ということで、いわゆる現金が出てくる場所は変わってきたのですが、やはりその原因として辿っていくと、昨今の核家族化といいますか、親と子供が一緒に住んでいないことによって伝えられないでいるケースだとか、もしくは高齢になるに従って外出を躊躇うようになって、自宅にタンス預金というか、手元に置いておくという。

高齢の方の特徴として、銀行などで一度で沢山の現金を引きおろすというのが特徴としてあるようなんですが。

武田徹: うん。

篠原憲文:こうしたものが巡り巡って発見されないというのが最近のニュースですね。

武田徹: いや、お年寄りの皆さんも昔みたいに家がしっかりしていてね、次世代の人が自分の面倒ちゃんと見てくれるという保証がある。そんな心配全くなかった頃はそれほどタンス預金やる必要ないけどさ、今見てくれるかどうか分かんないじゃん。いざとなったら困るってのがあって、そういう心理がやっぱりタンス預金の増えている心理に繋がってると思いますよ。

篠原憲文:そうですね。そして実はそういったご高齢な方の特徴で、暮らしぶりはそんなに派手ではない、質素な生活をしているので、家族にしてもまさかそんな現金があったなんて知らなかったという、こういう例が実は非常に多いんです。

今終活ということで様々整理や片付けを進めたりするのですが、日頃のコミュニケーションを取りながら、これも1つの家族の希薄化の中で起きてきてる問題だというのも非常に感じるんですね。

武田徹: 驚きですね、そんなにあるんだねえ。

篠原憲文:因みに落とし物として届られた現金は、実際にどうなるかなんですけれども、因みに東京都で36億円ほど2016年に落とし物があったようなんですが、そのうち27億円は落とし主に返還されたと。

武田徹: 立派だねえ。

篠原憲文:立派ですよね。この落とし主が見つからなかった現金が9億円ぐらいあったということなんですが、これはいわゆる財政もしくは国保に入っていくものになるかと思うのですが、もし仮に廃棄物から大金が出てきたり、ゴミ処理場からお金が出てきたらどうしたらいいかという案内を。

武田徹: どうしたらいいんですか。自分のものにしてもいいんじゃないですか。

篠原憲文:自分のものにしちゃうと、遺失物法というところに。

武田徹: 引っかかっちゃうんだな。

篠原憲文:横領罪みたいなものになってしまうのですが。

武田徹: でもどうせ捨てたんだからいいと思うんだけどねえ、庶民感情としてはだよ。

篠原憲文:感情的にやはり思ってしまうところなんで。今一応これ届けたとします。

武田徹: はい。

篠原憲文:一応、3カ月間経って落とし主が現れないと届けた人が所有権を獲得できるんです。

武田徹: そうか、3カ月の間、祈りたいね。

篠原憲文:そして、3カ月間仮に落とし主が見つからなかったとして、2カ月以内に受け取りに行かないと所有権がまた移ってしまうという。

武田徹: なるほど。

篠原憲文:ですので、落としたら3カ月間待って、そして2カ月の内には申請に行かないといけないという。

武田徹: これ2カ月の内に行かなかった場合は国の物になっちゃうんだ。

篠原憲文:そうなんです。2007年の改正から昔はもう少しそれぞれ長かったのですが、現在の法律でいくとそういうルールになってるんですね。因みに、落とした人が見つかった場合にお礼を請求する権利があるんです。

武田徹: あれは法律で決まってる訳?何パーセントってのは。

篠原憲文:そうですね100分の5から20という。

武田徹: 100分の5から100分20。

篠原憲文:はい。それで最大20%ほどの受け取る権利があるということで、この請求する権利というこれも実は期限があって、落とし主が現れてから1カ月以内には請求しないといけないものなのですが、なるべく正直に届けて、落とし主が見つかったら少しお礼として若干受け取ってもいいのではないかと思いますが。

武田徹: なるほどねえ。いやぁ、まずは落とさないように注意しないといけないね。

篠原憲文:そうですね。最近所在の分からない財産っていうのが、タンス預金の他にも色々あって、例えばネット銀行とか。

武田徹: はいはい、そうだよね。

篠原憲文:こういうものも、ものによってはメールでだけ来るような銀行もしくは証券会社等もあって、家族として非常に把握が難しい財産が出てきてるのですが、タンス預金もそうですし、目に見えづらいネット金融なんていうところにも、最近は段々と家族でも情報共有しないといけないような状況なんじゃないかと思いますね。

武田徹: なるほど。あの、お金落としたことあります?篠原さんは。

篠原憲文:財布を20歳前後の頃落としたことが。

武田徹: どうなりましたか。

篠原憲文:出てこなかったんですよね。

武田徹: そう。うちはね最近カミさんがね、車から降りる時にねぇ、財布落としちゃったんだよ。

篠原憲文:そうなんですね。

武田徹: ところがその財布を拾ってくれた信州大学の学生さんがね、伊那でね、伊那署の方にちゃんと届けてくれて、カミさん気が付かねえんだよ。もうしょうがないもんな、気がついたら伊那署にあるって伊那署へ行きましたね。

篠原憲文:凄いですね。

武田徹: しっかりとありましたねえ、長野県ってのは治安がいい。

篠原憲文:本当ですね。

武田徹: 本当素晴らしいよね。いや、皆さん是非お金落とさないようにして下さいませ。

篠原憲文:そうですね、お気をつけて。

武田徹: 今日はタンス預金のお話でした。

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